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 Usos extremos de nuestros cuchillos

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RIKILON
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MensajeTema: Usos extremos de nuestros cuchillos    Vie Feb 07, 2014 4:58 am

Por todos lados podemos ver como se usan los cuchillos en tareas para las cuales no fueron diseñados , como el batoning o bastoneo , el batoning es la tecnica por la cual usamos el filo para trozar o cortas leña golpeandola hoja generalmente con una rama .
Esta tecnica tiene tanto defensores como retractores , abro este tema para que podamos comentar la opinion de cada uno al respecto , y ver si podemos hacerlo sin terminar tirandonos los cuchillos jaja.





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sanchezcares
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Vie Feb 07, 2014 5:49 am

yo creo que el batoning se debe o puede generar siempre y cuando no andes con un acha o machete adecuado para tal efecto ahora si lo usas asi por comodidad tuya o porque no te gusta llebar acha o machete aya la persona pero el cuchillo se resiente con los golpes porque no esta diseñado para tal efecto es mi umilde opinion saludos
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GUMA
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Vie Feb 07, 2014 9:54 am

yo creo que el botaning es útil solo en casos donde se necesitan astillas pequeñas, de lo contrario seria mejor el uso de un hacha o machete.
y para este uso considero que un cuchillo no debería tener menos de 4 mm de espesor, si fuera mas angosto podría doblarse y hasta quebrarse si la madera tiene nudos.
y el filo debería ser convexo o de desbaste plano , los de vicel cóncavo serian mas quebradores en la zona del filo
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FACÓN
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Vie Feb 07, 2014 10:30 am

A mi parecer, como dijo Guma, si no tenemos las herramientas adecuadas a mano y si el cuchillo al tener un buen espesor lo permite , podríamos hacerlo (siempre y cuando no forcemos el cuchillo con una madera muy gruesa o dura corriendo riesgo de que se parta). Ahora en una situación de supervivencia creo que hay que priorizar la integridad del cuchillo para poder realizar también otras tareas muy necesarias.
Hay técnicas que permiten cortar maderas gruesas sin tener que hacer uso excesivo del batoning, como por ejemplo cortando una cuña y utilizando esta para cortar la madera de mayor tamaño.
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VIKINGO
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Vie Feb 07, 2014 9:19 pm

Compren o hagan un hacha.

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miguelg26cpon
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Sáb Feb 08, 2014 12:10 pm

Estoy deacuerdo yo a mis cuchillos no les ago eso amenos que sea mi cuchillo de experimentos y ademas es mas barato un hacha jajaj


Yo esque cuando voy a un sitio a jugar jejeje no me llevo la casa entera porque no cabe en el coche pero la vic, el cuchillo de monte y la hacha si. (Ademas de todo lo demas)
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nec lopitecus
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Sáb Feb 08, 2014 7:42 pm

estoy de acuerdo, yo nunca abuso de mis cuchillos, y en una situacion de supervivencia menos lo haria, supongamos que tengo solo un cuchillo, no voy a arriesgar su integridad por andar haciendo cosas para las que no fue diseñado. Ademas con un poco de ingenio se puede quebrar maderas de bastante diametro, ejemplo de ello, es usar una horqueta o dos troncos que esten cerca para usarlos de palanca. Tambien he usado rocas grandes, dejandoselas caer con cuidado que no salte, se puede quebrar madera, siempre buscando que este bien seca, es mi humilde opinion.
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bsg75
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Sáb Feb 08, 2014 10:34 pm

"A cada cual según su conocimiento, a cada quién según su capacidad" este dicho es viejisimo pero vale como ejemplo. Para cada uso una herramienta, y antes que me olvide....... no se cansan de subir a Youtube videos cortando troncos, macheteando arbolitos y haciendo fuego con el lomo del cuchillo??? Para que están las hachas, los machetes propiamente dichos y los iniciadores de fuego u otros elementos específicos????? Suspect Suspect Suspect 
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VIKINGO
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Sáb Feb 08, 2014 11:48 pm

Es que Rambo hacía todo con un cuchillo y Mc Guiver con su navaja. Luego de eso; ya es muy difícil meterles en los sesos como y para que de cada herramienta.
De igual forma Eduardo; rascar el ferrocerium con el lomo de un cuchillo no creo que sea sacrilegio. A mi se me ennegrese un poco y nada mas. Razz 

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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Dom Feb 09, 2014 7:02 am

Yo opino que cada herramienta se debe usar para lo que fue diseñada y construida , por eso si quiero bastonear con un cuchillo lo que hago es fabricarme un cuchillo pensado para bastonear , no creo que sea inteligente bastonear un tronco con un nudo usando el unico cuchillo que tengo en medio del monte por que la mayoria de los cuchillos son para cortar , pero como parte de una practica para afinar la capacidad de usar cualquier elemento que tengamos a mano para salir del paso no me parece mal , asi como tambien deberiamos practicar cortar y cuerear comer y rascarnos con un hacha si eso fuera lo unico que tenemos a mano , lo que quiero decir es que por ejemplo a mi me gusta andar con poco peso y en mi experiencia personal el cuchillo es la herramienta mas polivalente y que puede darme mas apoyo con menos peso , por eso cuando me hice el Enano lo pense y diseñe para aguantar todo ese palo ,asi como tambien le temple el rompecoco para poder lograr chispa por percucion .
Yo creo que el bastoneo no es una tecnica tan simple como parece ,que se deberia practicar cada tanto aunque no pensemos usarla y que en un caso especial nos puede proveer de madera fina para arrancar un fuego .Practicar y prepararnos para superar situaciones improvizando con lo que tengamos a mano es lo que hacemos y entre esas practicas esta el poder hacer astillas chicas con un hacha , una espada , una piedra,un hueso, el dedo meñique y un cuchillo, porque en una situacion real hay una alta probabilidad de que no tenga un cuchillo y mucho menos "mi" cuchillo a mano.

Pero ,,, me parece que si el fabricante del filo no epecifica que el cuchillo fue fabricado para practicar bastoneo hacerle este tipo de pruebas es tan peligroso para el cuchillo como ponerlo de canto en el yunque y darle un masetazo o usarlo para hacer palanca para romper una puerta .


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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Dom Feb 09, 2014 4:12 pm

Yo lo use para hacer palanca a una puerta en alguna ocasión jejjej

Estoy deacuerdo contigo rikilon.

Tambien decir que muchas veces cuando macheteamos o hacemos el indio no solo podemos "joder" el cuchillo sino hacernos muchisimo daño puesto que un fracmento se nos puede clavar, puede romper contra la mano y cortarnos un dedo tendon etc. No nos olvidemos de la seguridad par nuestras prácticas.
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Gustavo Alsó
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Dom Feb 09, 2014 5:24 pm

Quería compartir mi modesta opinión, los diferentes tipos de cuchillos digamos militares, tácticos, de supervivencia etc por citar solo algunos, hacen honor al nombre, por la función para la que fueron pensados, esto no quita que corriendo los riesgos del caso algunos los podamos meter en la rajadura de una piedra para usarlo de escalón cuando estamos escalando y que se la banque tranquilo, ó que lo usemos para cortar leña. Hay algunos cuchillos multipropósito como los militares que aguantan bien el maltrato, pero creo que es pedirle peras al olmo, utilizar un verijero que fué pensado para carnear para cortar leña, ó un skiner que corta el viento para tal fin. Aqui en la frontera hay un dicho que me parece se aplica bien a esto y dice "cada macaco no seu galho" Lo mejor, me parece, siempre y cuando no sea una situación extrema en que le hecharíamos mano al primero que aparezca, sería tener un cortador y un multipropósito para salir bien parado de la mayoría de las situaciones.
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Alejo.r
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Lun Feb 10, 2014 9:42 am

abria que ver la situacion , si no podemos llevar o no tenemos en el momento un acha o un machete no creo que nadie este dispuesto a morirse de frio por no darle unos garrotasos al cuchillo , asi sea un verijero , si se rompe a otra cosa , obiamente hay una herramienta para cada cosa perooo no siempre esta a mano
saludos Alejo
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nec lopitecus
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Lun Feb 10, 2014 10:21 am

para lo unico que justificaria maltratar un poco el cuchillo, es para partir algun palo al medio para fabricar una tablilla para hacer fuego por friccion, y considerando que es la ultima opcion de fuego, en una situacion real de supervivencia, pero esto es solo mi pensamiento, saludos a todos.
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SIBERIANO
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Lun Feb 10, 2014 12:04 pm

Todas los opiniones son validas,pero me parecen que desperdician una tecnica.
Partiendo del acuerdo de usar la herramienta adecuada para un uso,si la tenemos,y del supuesto que solo disponemos de un buen cuchillo,usarlo solo para obtener leña chica... Evil or Very Mad 
Con el bastoneo podemos hacer ferulas fuertes para enbillar una pierna,estacas que,con el lado plano tendrian mas resistencia a la traccion,acanaluras para armar una estructura,etc.
Es una tecnica con mucho jugo,si saben pensar. Smile
Y el cuchillo mas indicado seria un tracker,ya que tiene una zona especifica para bastonear..
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FURTIVO
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Lun Feb 10, 2014 8:43 pm

como para acotar algo al tema, coincido con gustavo que con un cuchillo de entre3mm y 4mm debería tener el cuchillo como para realizar esta tarea, desde mi punto de vista y por experiencias pasadas si es carbono mejor o me parece que es menos proclive a q se quiebre o salte un pedazo. despues esta en la forma de afilarlo, para una tarea normal de camping no se necesita un filo navaja ,con un filo aceptable, redondo va a ser que al cuchillo se lo pueda maltratar un poco mas.por esto y a mi entender un cuchillo corto 13 15 cm de hoja son re practicos de llevar pero si lo queres usar para todo y m parece que vas a peludear bastante, en cambio con un cuchillo de 20cm mas o menos con buen lomo te va a dar mas targuet como para usarlo como machete o pegarle con el palo, como también por su dimensiones afilar los primeros 5cm mas o menos filo navaja y el resto redondo como para los golpes. lo mejor como dicen todos es tener 2.
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Claudio, El Lince
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MensajeTema: Re: Usos extremos de nuestros cuchillos    Miér Feb 12, 2014 7:40 am

leyendo un poco los comentarios de este post queria brindarles mi opinion.

Lo primero que debemos saber es que existen una muy amplia calidad en cuchillos, y que vamos a tener distintos tipos de durezas, espesores largos y formas...... esto es exactamente igaul que cualquier otra herramienta que podamos tener en cualquier taller, nos sirven para una tarea pero quisas no para otras.
Por este motivo voy a coincidir con Gustavo y Furtivo, dependiendo del largo, dureza, tipo de templado, material del que fue hecho, espesor, si es de espiga o no, algunos cuchillos podran ser usados para el bastoneo sin ningun problema y otro podran sufrir algun problema con esta tecnica.........

pero ademas tenemos que tener en cuenta las caracteristicas propias de la madera que estamos trabajando, osea si al estamos cortando a favor de la beta o no, si tiene nudos o nos, si es de madera dura o no, etc.

En definitiva es solo conocer los materiales con los que estamos trabajando y no exijirlos mas alla de sus limites.

Yo en lo personal el cuchillo que mas uso es el Fao, que con sus 4 mm, 24 cm de hoja y un templado que mantuvo un acero flexible no tiene mayores problemas si es que necesito usarlo de esta manera.....pero solo lo uso asi para abrir al medio ramas finas (tratando e llegar al centro seco de las mismas cuando estan mojadas sin cortarme los dedos)  o algun tocon de tronco fino si es que las rajaduras del mismo y la dureza del mismo no es tan grande. Sino busco otra tecnica u otra madera.
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