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 Experimentos con iniciadores de fuegos...

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Gekido
Inchalá Hué
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MensajeTema: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Dom Mar 09, 2014 8:29 pm

Bueno, les cuento que hace un par de semanas vengo experimentando en mi tiempo libre, con el objetivo de lograr un iniciador de fuegos que cumpla con las siguientes objetivos: 1) Que sea hecho en casa y barato. 2) Que se encienda muy fácil y rápidamente. 3) Que dure un tiempo largo en agotarse. 4) Que sea a prueba de agua y viento. 5) Que sea lo mas compacto posible.
Por eso empece primero con los clásicos:

Primer experimento: algodón y cera hechos un bloquecito en un molde de papel.

(Salio de colado el experimento 2 en la foto)

Encendiéndolo:


Al poco rato ardía lindo:


Pero no me deja conforme lo mucho que demoro en prenderse, y que si hubiera lluvia no prendería fácilmente, así que no cumple mi objetivo nro 2. Pero la verdad que ardio durante mucho rato. Unos 15 minutos aprox.



Segundo experimento: Cera y papel de diario mojado en alcohol.
Mi objetivo es lograr mantener burbujas de alcohol dentro de la cera, usando el papel como conductor y como mecha.


Acá lo enciendo:


Acá esta un par de minutos después:


Me encanto porque arde muy fuerte! Mis pruebas anteriores de cera y alcohol habían sido un fracaso. Pero sigue costando prender. No me deja conforme aun. Pero ardió durante unos tentadores 12 minutos a pesar de su tamaño y forma irregular.



Tercer experimento: Iniciador que usa fósforos, papel higiénico y cera.
Pretendo usar los fósforos como una forma de iniciar instantáneo, y el papel de baño en vez de algodón para poder armarlo mas fácil, porque quedan paraditos en el rollito de papel.

Primero hice el molde de papel y grampas como en los anteriores, solo que esta vez voy a probar con uno mas compacto:


Segundo, corte los fosforos, plegue un papel higienico y lo corte en tiras de varias capas de papel.


Ponemos el papel higiénico como si hiciéramos una hornallita de cartón y cera.


Ponemos los fosforos en una disposicion propicia para el encendido en cadena.


Y por ultimo sumergimos rápidamente con una cuchara en la parafina, así se impregna bien. Rápido para no cargar demasiado de cera los fósforos, o no prenderán tan fácil. Yo meto los fósforos porque busco resistencia al agua, pero no es necesario.


Lo deje secar y al día siguiente a probarlo:


Me quede satisfecho con el encendido fácil, ya que en pocos segundos esta encendido y ardiendo fuerte. Pero me temía que luego que se quemara por completo la madera de los fósforos se apagara, sin embargo miren luego de 5 minutos:


Sigue ardiendo muy fuerte! Se encendió fácil, ardió fuerte como el algodón o mas, pero lo malo es que me duro unos 9 minutos y se apago, pero no olviden que es mucho mas chico que los otros. Casi la mitad de tamaño, así que esta bien.



Después de esto, saco las siguientes conclusiones:
Algodón y cera: Arde bien y duradero, durante mucho tiempo, pero difícil de prender.
Papel de diario, alcohol y cera: Arden MUY fuerte, durante buen tiempo, pero es difícil de encender también.
Fósforos, papel de baño y cera: Encendido rápido y llama fuerte, pero corta duración. Aunque me falta determinar si el tamaño podría ser la causa de la duración, pero no estoy seguro.

Siguientes experimentos: Me voy de cabeza a hacer híbridos, es decir en dos etapas, primero fósforos para prender y luego papel, alcohol o algodón para que arda. Pienso usar fósforos mas cortos, para hacerlo mas robusto y que no se rompan en la mochila y con mechas de algodón entre medio para que arda en sustitución de la madera.
Me gusto hacerlos compactos, pero lo voy a hacer mas alto a ver si dura mas, tipo cubico.
También voy a empezar a probar con aserrines de diferentes maderas y virutas.

Los mantengo al tanto de los avances. Si alguien hace piro-locuras como estas pasen los datos que tengan asi intercambiamos datos y progresamos más rápido.
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VIKINGO
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Dom Mar 09, 2014 9:21 pm

Felicito tu experimentación. Creo que algunos transitamos ya ese camino.
Así como pones énfasis en la preparación anticipándote a encender un fuego con tiempo húmedo, te animo a que practiques a hacerlo en condiciones desfavorables sin esos elementos.
Esa práctica te dará una seguridad muy importante y sabrás que puedes tener o no la comodidad de tus bloques de cera, pero el fuego siempre lo tendrás.
Rikilón ya lleva posteadas sus pastillas de algodón recubierto en cera que ha sumergido completamente en agua y una vez que las parte; dentro encierran algodón seco que arde fácilmente.
Gracias por publicar!

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GUMA
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Dom Mar 09, 2014 10:04 pm

que bueno que estes experimentando con el fuego, yo soy loco de vago para esto de los experimentos, pero me parece que un fuego de 5 min es mas que suficiente para encender shesca humeda o mojada, (salio una sugerencia sin querer jeje) habra que comprobarlo,
gracias por mostrar tus locuras jajaja
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Lun Mar 10, 2014 12:59 am

interesantes concluciones
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RIKILON
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Lun Mar 10, 2014 5:47 am

Mu buenos los experimentos ,, el algodon con cera tiene muchoas ventajas y si probas arañarlo un poco con el cuchillo antes de prenderlo vas a ver que prende muy facil hasta con el firesteel , y ademas no importa si se moja y arde bajo lluvia , el papel encerado como el carton tiene un gran poder calorifico ,, felicitaciones por la practica y me quedo esperando los hibridos

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Gekido
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Lun Mar 10, 2014 7:36 am

VIKINGO, gracias por el consejo. Voy a estudiar como prender fuego sin elementos porque nunca esta demás las preparación. Interesante la idea de romper la cera para exponer algodon...

Igual aunque llegue a aprender como encender fuego sin ayudas, el motivo por el que quiero que los iniciadores sean infalibles, es porque también son para mi esposa en su mochila 72hs, y si ella tiene la mala fortuna de no estar conmigo durante una eventual emergencia, quiero que este equipada con lo mejor.

GUMARTAL, es que tambien estoy pensando en probar haciéndolos bien chicos cuando como iniciadores, pero si duran lo suficiente hacerlos grandes para usarlos directamente para cocinar o calentarse. Estoy tratando de ver si puedo conseguir hexamina justamente para eso, porque se supone que arde durante mucho tiempo, como las pastillas que se venden en otros países, y que directamente sirven para cocinar. Pero por ahora no he logrado conseguir ni pastillas ni el químico.

Estoy pensando probar que pasaría si dejo partículas de magnesio en suspensión dentro de las capas superiores de la cera... También analice la posibilidad de usar alcohol en gel o incluso napalm casero solido. Ya veremos que sale. Próximo paso es aserrín de varias maderas y distintos grosores, y otras disposiciones de fósforos.
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VIKINGO
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Lun Mar 10, 2014 10:14 am

Ojo con el napalm casero! Para hervir con recipiente bien cerrado, va bien; pero si enciendes leña con él y luego quieres asar carne por ejemplo le deja un gusto horrendo y es bastante tóxico. Ya me mandé esa macana hace un buen tiempo.

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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Lun Mar 10, 2014 9:02 pm

adelante con los experimentos! esa experiencia vale cada minuto invertido.
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FACÓN
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Lun Mar 10, 2014 11:31 pm

Muy bueno loco!
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Pa.lio
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 6:04 am

Que bueno que puedas experimentar y sacar conclusiones , de verdad te felicito. 
Voy a seguir este post .
Abrazo grande!
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Gekido
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 7:16 am

Jajaja, me encanta que haya tanta gente que le guste el fuego! Ahora se que no soy el único piromaniaco.
Vikingo, ya me puse a leer todo lo que hay en el foro sobre fuego primitivo. Me sorprende como prenden fuego con cualquier cosa... literalmente. Camisetas carbonizadas, fierros y piedras, maderas mojadas, arcos, palitos, cuerda y madera, con la pata de una vaca... en resumen, con cualquier cosa! Jaja.

Por cierto, estoy investigando sobre fuego químico, es decir sustancias que al combinarse producen suficiente calor como para incinerar una tercera sustancia, dígase madera, pero por ahora todas las combinaciones que he visto son reaccionan de forma peligrosa, o las sustancias no las consigo en mi país, o usa sustancias que precisan permisos para comprarlas.
Alguien conoce alguna que se pueda usar y sea segura? Mi idea seria hacer un iniciador que pueda encender al combinarla con otra. De ese modo podría encender en absolutamente cualquier condición climática.
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VIKINGO
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 8:55 am

He mezclado permanganato potásico con gliserina cuidando de no mezclar por completo. Es decir; dejo una parte de permanganato seco sobre la yesca y arde casi inmediatamente. Actualmente dispongo de una buena reserva del permanganato, pero en Argentina cada vez se hace mas difícil comprarlo. Aparentemente es un precursor para las bases de algunas drogas y ponen peros para venderlo.
Igual no es mi método mas estimado, pero el permanganato además es útil como purificador de agua, desinfección de heridas y como fungicida. Es una pena las restricciones.

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Última edición por VIKINGO el Mar Mar 11, 2014 1:05 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 12:53 pm

Si, acá también. Ese era mi candidato numero uno, pero aca es dificil porque lo usaban como abortivo.
Igual les comparto las reacciones que he estudiado y el motivo por el que la descarte o aun la considero:

Prohibidos:
permanganato de potasio y glicerina -> Permanganato prohibido...

Peligrosas:
yodo + aluminio + gota de agua -> Reacción violenta, y riesgo de que si se moja en la mochila se active.
carburo de calcio con agua -> Riesgo de que si se moja en la mochila se active.

Otras candidatas:
clorato de potasio con ácido sulfúrico -> No estoy seguro aun de querer tener ácido en mi mochila...
Oxido crómico o anhidrico crómico + una gota de alcohol -> Parece ser caro.
Azúcar + ácido clórico -> No estoy seguro aun de querer tener ácido en mi mochila...


Mi candidata favorita por ahora: Termita
Ingredientes de termita:
oxido de hierro en polvo (10g)
aluminio en polvo (10g)

Luego necesito una reacción adicional para detonarla. Complejo pero podría prender fuego bajo cualquier circunstancia con sus 2200 grados!

Si no logro combinar la termita o las otras con un iniciador de flama, vuelvo a mi plan original de usar fósforos, o viruta de magnesio.
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 1:04 pm

La calsita es un iniciador que funciona aún bajo lluvia intensa y fácil de hacer. Siga investigando.  Wink 

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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 5:54 pm

VIKINGO escribió:
He mezclado permanganato potásico con gliserina cuidando de no mezclar por completo. Es decir; dejo una parte de permanganato seco sobre la yesca y arde casi inmediatamente. Actualmente dispongo de una buena reserva del permanganato, pero en Argentina cada vez se hace mas difícil comprarlo. Aparentemente es un precursor para las bases de algunas drogas y ponen peros para venderlo.
Igual no es mi método mas estimado, pero el permanganato además es útil como purificador de agua, desinfección de heridas y como fungicida. Es una pena las restricciones.


tengo la posibilidad de conseguir permanganato de potasio, yo lo queria para potabilizar agua, pero no pude encontrar informacion fehaciente de como hacerlo de forma segura, porque de usar mucho puede producir envenenamiento, vos sabes como/cuanto debe usarse?
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 6:52 pm

Lamentablemente la única guía que aparece en manuales se refiere al tinte apenas rosado del agua.
Te advierto que tiene un sabor muyyyyy desagradable  Mad . Lo he usado y sigo prefiriendo el cloro.

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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 8:16 pm

nec lopitecus, porque alguien en su sano juicio querría usar para agua algo que podría ser usado para fuego! jeje.
No esta demás saberlo, porque como dicen siempre, es bueno tener equipo polivalente, versatil.
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MensajeTema: Re: Experimentos con iniciadores de fuegos...   Mar Mar 11, 2014 8:39 pm

Gekido escribió:
nec lopitecus, porque alguien en su sano juicio querría usar para agua algo que podría ser usado para fuego! jeje.
No esta demás saberlo, porque como dicen siempre, es bueno tener equipo polivalente, versatil.

no lo aclare pero es exactamente por lo que me gustaria tenerlo en mi equipo, sino me gusta el sabor puedo hacer un fuego quimico y hervir el agua! creo que diluido tambien sirve como antiseptico para limpiar heridas... con tres usos en uno creo que valdria la pena llevar aunque sea un poco de este material.
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