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 El mejor cuchillo de supervivencia

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bignomade
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MensajeTema: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 9:48 am

Abro este hilo, para escuchar opiniones, ya que el domingo en una charla con julio mdq, surgio el tema.

que cuchillo elijo para ir al monte, cual elijo para ir al desierto y cual elijo para ir al bosque, y a la montaña?
me gustaria escuchar opiniones, ya que somos de distintas regiones y cada unopuede aportar alguna idea.


yo creo desde mi ignorancia, que el cuchillo es el mismo, es el que me sea mas comodo. pero me gustaria escuaharlos.
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VIKINGO
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 11:22 am

No puedo llevarlos a todos en un changuito? Razz 
Es que los quiero a todos!!!

Para Monte cerrado tipo selva me gusta el machete corto.
Para Bosque con abundancia de madera que cortar prefiero alguno de los Bowies.
Para desierto con un desollador me arreglo.
Aunque pasé un mes en el sur en pleno bosque y en zona de montaña con sólo una navaja y el hacha.

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 12:28 pm

uff que tema.
en mi humilde opinión, y se que no se nada de cuchillos, que el mejor para supervivencia no existe, lo que si se es que cada uno tendrá diferentes opiniones por que los gustos son diferentes.
creo que el tema va por ahí, a mi cuchillo lo llevo para todos lados, no importa a donde, lo llevo.
por que? por que me gusta, me siento seguro con mi cuchillo, se lo que puedo hacer con ese cuchillo, se lo que da ese cuchillo, se la practica que tengo con ese cuchillo, y es obvio que lo voy a llevar, pero para otros no les va a servir.

saludos
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RIKILON
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 12:56 pm

Lo que decimos siempre un cuchillo es un cuchillo cualquiera sirve si se va a usar como tal ,,,ahora ,,, si es para llevar al monte dentro de un equipo ademas de ser cuchillo debe ser resistente , resistente al maltrato ,al uso intenso , a la humedad ect,,,ahora si vamos a salir y llevar solo un cuchillo o si lo queremos usar para practicar solo con cuchillo y depender de este para todo ,el circulo se empieza a cerrar porque ademas de todo lo anterior tiene que cumplir con otras funsiones que no son propias de un cuchillo ,, a mi entender lo mejor es usar siempre el mismo cuhillo , porque ,, si estoy cansado si pase rato juntando leña ,si me costo hacer el fuego y y para comer tengo solo un dorado que pesque hace un rato a la hora de limpiarlo y prepararlo si lo hago con un fierro al cual conozco perfectamente por ser el que siempre uso , le conozco el peso ,el largo ,hasta cuanto corta ,,,, es menos factible que me termine cortando un dedo por una distraccion , lo mismo para todas las tareas , la ventaja de conocer los limites exactos de tu herramienta es fundamental cuando la mano se complica ,, por eso prefiero llevar siempre el mismo filo , aunque en la selva extrañe el machete , en el monte extrañe la sierra y en el desierto extrañe ........la cantimplora    Razz

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 1:27 pm

Estoy de acuerdo con Rikilon, el cuchillo debe ser el amigo inseparable e insustituible, no importa su precio, marca o procedencia lo que si importa es el conocimiento que tenemos de él, sus bondades y limitaciones y esto se logra con la experiencias vividas.
Personalmente uso un cuchillo que no se si tiene marca de 17 cm de hoja con un espesor de 0,5cm con mango enterizo (no hueco) y me acompaña hace unos 20 años. Lo cuido lo exijo, no lo maltrato y le doy el mantenimiento que considero apropiado.
Una ultima reflexion "¿Cuantos o que cuchillo usaria un gaucho en los diferentes hambientes mencionados?"
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VIKINGO
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 2:19 pm

Un criollo pa todo conquistador. Aunque el gaucho de estancia usa mas el verijero.
Pero ellos son expertos en su ambiente y en el uso de sus herramientas.
En menos de tres años vi como Rikilón fue mutando su equipo y específicamente el cuchillo.
Y desde aquel enorme Pequeño Juan al que hoy usa hay un abismo pero él ganó en experiencia en el uso de la herramienta. Ya no necesita transportar kilos de acero. Ahora le saca partido sin esfuerzo a fierros mas reducidos y livianos.



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bignomade
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 3:15 pm

Metí el dedo en la llaga.y me gusta...
Creo que estamos encontrando el camino.
Yo me adapte al pequeño big. (Ex lobo gris) y no lo cambio por nada.
Si bien en alguna ocasión preferiría un hacha o una sierra.
Veo que no estoy tan loco como creía
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bsg75
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 4:27 pm

bignomade escribió:
Metí el dedo en la llaga.y me gusta...
Creo que estamos encontrando el camino.
Yo me adapte al pequeño big. (Ex lobo gris) y no lo cambio por nada.
Si bien en alguna ocasión preferiría un hacha o una sierra.
Veo que no estoy tan loco como creía

Claro que metiste el dedo en la llaga!!!!!!! Ahora yo te preguntaria:



Cual de estos tres te llevarias???????
Un abrazo, Eduardo.-
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 10:33 pm

como dicen por ahi arriba sobre gusto no hay nada escrito, y si con el mismo cuchillo debo
cortar leña, picarla,limpiar zonas,cortar ramas,cocinar, cuerear ,depostar y limpiar algun animal, prefiero los cuchillos medianos a grandes sin que esto signifique pesados. con los cuchillos de hojas chicas 14 15 17cm son comodos de transportar y laburar con ellos pero si es la unica herramienta que tenemos a la hora de cortar ramas o trancos medianos a gruesos se complica, lo de golpear en el lomo con un palo es una opción pero a mi me parece practico cuando de un solo sablazo cortaste una rama.por otro lado me gustan ls aceros q quieren la chaira, que con un par de pasadas lo dejas decentes. vikingo me pregunto cual de todos los cuchillos me gustaba mas para salir. bueno por esto subo algunos que no son gran cosa pero que me han dado resultado.


este esta hecho 1080 me lo templo Rossi un artesano de aca, tiene una hoja de 20cm por 3mm de lomo
a mi gusto es un modelo peso diseño ideal, tiene golpe, penetracion, comodo de transportar, lo provee cortando leña, caña coligue,
, cortando costillares ,cazando en remate. en contra tiene que el acero no aguanta mucho el filo cuando cuereo.
pero eso es problema del acero, creo.





esta esta hecha con un machete 3 rayas no se que marca es muy cotadora, retiene y agarra filo con facilidad
tambien de largo tiene unos 20cm por 2mm de lomo es mas liviana q la anterior pero hacha bien. a los 2 lo uso con la misma vaina
, chaira y asentador. en contra tiene que es fiera la loca, pero quien no se c...o una fiera jejejej la quiero por que es gauchita jajaajj.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Mar Jul 29, 2014 10:57 pm


Ahí te dejo a las gauchitas aplaudiendo

Ante un tipo que usa el cuchillo de verdad, solo puedo hacer silencio

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 4:55 am

concuerdo ,si bien todos buscamos el ideal ,este no existe ,hay tantos modelos como gustos,va muy arraigado al que lo posee ,te tiene que gustar,yo en lo personal siempre me decante por cuchillos de gran porte y con buen peso,no me van los medianitos o minimalistas pero son gustos,bowies preferentemente .si bien los chicos son practicos ,necesito sentir el cuchillo como arma que me de gran seguridad,prefiero el cuchillo con punta aguda y no con mucha panza en el filo,prefiero que tenga gran penetracion en caso de puntear algo ,para mi no es lo mismo un cuchillo de 15 de hoja que uno de 25 en adelante ,siempre hablando de monte o supervivencia.no creo en que el cuchillo puede ser pesado ,sino mas bien fuerte,he caminado 20 km en monte nativo y espeso con cuchillos de gran porte y peso nunca me descadere por llevarlo en la cintura ni tuve que parar a tomar aire debido al cansancio de llevar tremenda bestia,los montañeses norteamericanos de siglos pasados ,tenian que caminar andanadas de kilometros en la nieve hasta las rodillas sino mas y les aseguro que no llevaba un mora o cualquier otro minimalista ,el tema es que si te fallaba el arma de fuego lo unico que te quedaba era confiar en una buena hoja de mas de 25 y si no estabas frito ante un oso o leon de montaña al menos tenias la chance de no morir solo sino llevarte al bicharraco contigo,siempre con suerte claramente hablando.
en cuanto al uso nunca tuve que cortar astillas en el monte ,es mas nunca encontre un rolo como para hacer astillas con el cuchillo ,ni siquiera tuve que cortar leña ya que caminas y encontras en cantidad y seca como para hacer fuego,si tuve en varias ocaciones que habrirme paso en la mugrera de monte cerrado y siempre me dio gran resultado una hoja larga ,dudo que se haga con 15 cm de hoja de cualquier cuchillo minimalista.lo mismo si tenes que rematar un vicho depende del vicho pero te regalo los cuchillos prudencialmente cortos.para hacerle punta a un palo ,de tener que hacerlo , en dos saques ya estaba la punta.no necesito estar tallando maderas en el monte,al pescar un saque en la cabeza de un pez y a la mier... cabeza llamesele tararira ,vieja del agua o surubi de 40 kilos ,ya que no voy a hacer una practica de cirujia en el pescado en cuestion,y bueno es meramente personal a otros les gusta cuchillos relativamente corto al igual que bear grills cuando ata el cuchillo de porqueria que tiene a un palo por si se lo tiene que enterrar a un leon si llega a entrar a la cueva,como si con 12 cm de hoja le hiciese algo a un gato de esos.tampoco me desagradan los cuchillos medianos ,simplemente expongo esto hablande de monte o supervivencia ,es mas en ocaciones llevo 2 pero el grande va o va conmigo.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 6:14 am

MASLOo3 definitivamente tenemos que sentarnos a tomar un vino juntos!!!
Ya me terminaste de agradar del todo. cheers 

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bignomade
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 10:09 am

Eduardo me quedo con el segundo de la foto. Solo por gusto. Ya que no lo tuve en la mano.
Hermoso el criollo ese. de furtivo.
La idea del post es poder hablar del tema. Y creo que la mayoría coincidimos en que el cuchillo que nos queda mas cómodo a la mano, ese que lo conocemos, que sabemos hasta donde llega. Ese es NUESTRO CUCHILLO DE SUPERVIVENCIA.


Última edición por bignomade el Miér Jul 30, 2014 3:36 pm, editado 1 vez
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nec lopitecus
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 10:39 am

comparto con las opiniones vertidas por algunos compañeros sobre que el cuchillo ideal de supervivencia no existe. Yo lo veo como que cuando se gana en alguna capacidad o caracteristica, se pierde por otro lado, ejemplo, un cuchillo grande como expuso masli te permite hacer trabajos rudos o poco delicados, ahora si tengo que pelar una trucha, dame un cuchillo chico, no es que no lo voy a poder hacer con el otro, pero que me va a resultar mucho mas facil con el chico es indudable. Personalmente prefiero los cuchillos minimalistas, en mis salidas de montaña siempre me maneje con mi victorinox, ni hacha, ni machete ni sierra y nunca senti que me faltara alguna herramienta, solo una vez que por error de navegacion terminamos adentro de un monte de lenga achaparrada y ahi si desee tener un machete, pero fue un error nuestro, por perder la picada.
Es como todo cuestion de gustos, lo que no cuestiono es que es totalmente necesario, sea cual fuere nuestra eleccion, practicar hasta el hartazgo con el, solo eso nos dara seguridad y conocimiento sobre las capacidades y limitaciones de nuestra herramienta.
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Claudio, El Lince
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 11:39 am

Algo asi como a los 12 años creo entre mi papa y mi abuelo me forjaron un machete con una hoja de elastico (aun lo tengo por ahi), pero como era demaciado guazo para algunas tareas me acostubre a llevar del otro lado del cinto un pequeño y viejo cuchillo que encontre en la casa.

Desde esa epoca mis cuchillos han ido cambiando, pero siempre he llevado al monte uno grande del lado izquierdo y uno pequeño del lado derecho del cinto. Ademas de la Victoriñox de 42 usos como caja de herramientas auxiliar ja ja ja.

Si tuviera que elegir uno para sobrevivir definitivamente seria el mas grande, con ese corto leña, corto ramas para construcciones, construyo herramientas, mato, cuereo y desposto lo que sea. Y si lo saco de la funda frente a alguien que no me conoce seguro que lo piensa un par de veces antes de hacerse el loco.

Desde hace como 24 años que llevo al fao conmigo, aunque ya esta proximo a juvilarse como dije por ahi








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Rodrigo
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 11:58 am

Concuerdo en que no existe "el" cuchillo de supervivencia, pero si de supervivencia se habla el cuchillo que escojamos tiene que cumplir con ciertas características. El cuchillo debería poder suplir la falta de toda otra herramienta por lo cual debería en mi opinión:

1) ser full tang o enterizo - por lógica son mas resistentes al maltrato (es cierto que hay muchos otros que son resistentes pero tengan en cuenta que hablamos de supervivencia y que queremos lo "mas resistente".
2) Tiene que poder batonear y no morir en el intento cuchillos de 4 mm de espesor en adelante soportan bien y pueden seguir cumpliendo las demás tareas sin problemas por periodos largos de tiempo. Con espesores menores también se puede pero es mas costoso, cuanto mas ancho el lomo mas rápido abre y raja. Por otro lado el largo de la hoja es importante ya que de ello dependo el tamaño de tronco que podemos procesar. (hojas de 5 pulgadas en adelante seria lo ideal)
3) Chopping (cortar/talar) pequeños troncos sin mayores esfuerzos. Aca es necesario una combinación de elementos, influyen el largo, el peso y si es full tang o no. De nuevo los mejores resultados se obtienen con cuchillos full tang de 4 mm de espesor en adelante y hojas de 5 pulgadas en adelante. se puede hacer con otros? si se puede, pero no se obtiene los mejores resultados.
4) trabajos finos si la hoja es muy grande se pierde habilidad tiene que haber un equilibrio, aquí también juegan los tipos de filo, skandi, flat, sabre grind, etc.
5) Tiene que ser de acero al carbono, para que nos permite producir chispas y poder hacer fuego por percusion.
6) Otra característica interesante es que el lomo sea recto con angulo de 90º para poder usa con firesteel. Algunos lo hacen usando el filo pero en una situación de supervivencia cuanto mas podamos cuidar el filo mejor.
7) Un extra el lomo de 90 grados también sirve para limpiar la corteza de una rama sin usar el filo.

EL cuchillo y las actividades que realizo con el tienen que ademas ayudarme a ahorrar la mayor cantidad de energía posible en una situación de supervivencia.

Entonces un cuchillo muy pequeño quizás pueda trozar el mismo tronco pero a costa de un mayor esfuerzo y tiempo, lo mismo puede suceder con otras actividades.

Por eso como muchos dicen el cuchillo ideal va depender de cada uno, de sus gustos y de sus habilidades para usar el cuchillo, sin embargo creo importante manejar estos detalles.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 3:15 pm

bueno q decir q no se aya dicho ya , el cuchillo ideal es el q cada uno elige , si buscamos en la red hay cientos o miles de modelos desde un cuchillo de 10 cm hasta algunos q tienen hasta lanza bengalas en la vaina , y bueno cada cual elige el suyo y no hay vuelta , los q generalizan algun modelo o marca como el mejor para .... es xq te lo quieren vender jajaj
a mi el lo personal lo mejor es un criollito o alguna panchita como las q muestra anibal solo q un poco mas grande , gusto personal vio .... jaja un abrazo
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nec lopitecus
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 4:45 pm

Rodrigo escribió:
Concuerdo en que no existe "el" cuchillo de supervivencia, pero si de supervivencia se habla el cuchillo que escojamos tiene que cumplir con ciertas características. El cuchillo debería poder suplir la falta de toda otra herramienta por lo cual debería en mi opinión:

1) ser full tang o enterizo - por lógica son mas resistentes al maltrato (es cierto que hay muchos otros que son resistentes pero tengan en cuenta que hablamos de supervivencia y que queremos lo "mas resistente".
2) Tiene que poder batonear y no morir en el intento cuchillos de 4 mm de espesor en adelante soportan bien y pueden seguir cumpliendo las demás tareas sin problemas por periodos largos de tiempo. Con espesores menores también se puede pero es mas costoso, cuanto mas ancho el lomo mas rápido abre y raja. Por otro lado el largo de la hoja es importante ya que de ello dependo el tamaño de tronco que podemos procesar. (hojas de 5 pulgadas en adelante seria lo ideal)
3) Chopping (cortar/talar) pequeños troncos sin mayores esfuerzos. Aca es necesario una combinación de elementos, influyen el largo, el peso y si es full tang o no. De nuevo los mejores resultados se obtienen con cuchillos full tang de 4 mm de espesor en adelante y hojas de 5 pulgadas en adelante. se puede hacer con otros? si se puede, pero no se obtiene los mejores resultados.
4) trabajos finos si la hoja es muy grande se pierde habilidad tiene que haber un equilibrio, aquí también juegan los tipos de filo, skandi, flat, sabre grind, etc.
5) Tiene que ser de acero al carbono, para que nos permite producir chispas y poder hacer fuego por percusion.
6) Otra característica interesante es que el lomo sea recto con angulo de 90º para poder usa con firesteel. Algunos lo hacen usando el filo pero en una situación de supervivencia  cuanto mas podamos cuidar el filo mejor.
7) Un extra el lomo de 90 grados también sirve para limpiar la corteza de una rama sin usar el filo.

EL cuchillo y las actividades que realizo con el tienen que ademas ayudarme a ahorrar la mayor cantidad de energía posible en una situación de supervivencia.

Entonces un cuchillo muy pequeño quizás pueda trozar el mismo tronco pero a costa de un mayor esfuerzo y tiempo, lo mismo puede suceder con otras actividades.

Por eso como muchos dicen el cuchillo ideal va depender de cada uno, de sus gustos y de sus habilidades para usar el cuchillo, sin embargo creo importante manejar estos detalles.

sin animo de entrar en controversias, noto como que tanto marketing survivalero nos ha metido en la cabeza, y me incluyo, que el cuchillo tiene que servir para hacer leña, te digo en todos mis años de montaña jamas use un cuchillo para eso, esa es la razon por la cual con la victorinox me arreglaba sin problemas, ojo es mi punto de vista personal y gusto, solo digo que debe preservarse el sentido comun respecto al constante bombardeo del tipo oso parrillas, especialmente si me encontrase en una situacion real de supervivencia no arriesgaria mi unico cuchillo abusando de el en algo que puedo solucionar con otros metodos.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 4:46 pm

bignomade escribió:
Eduardo me quedo con el segundo de la foto. Solo por gusto. Ya que no lo tuve en la mano.
Hermoso el criollo ese. de furtivo.
La idea del post es poder hablar del tema. Y creo que la mayoría coincidimos en que el cuchillo que nos queda mas cómodo a la mano, ese que lo conocemos, que sabemos hasta donde llega. Ese es NUESTRO CUCHILLO DE SUPERVIVENCIA.

Comparto la opinión, y me faltaría agregar que como dice el dicho "Lugar que fueres se como vieres", es decir no por nada el gaucho usa el facón y el islero el machete, se entiende???? si se usan ambos por algo es!!!!! Esto dicho sin querer herir ningún ego, si te gusta usar en la isla un Bowie es por demás válido, aunque yo no lo haría!!!!!!!! Very Happy Very Happy Very Happy 
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 5:05 pm

nec lopitecus escribió:
Rodrigo escribió:
Concuerdo en que no existe "el" cuchillo de supervivencia, pero si de supervivencia se habla el cuchillo que escojamos tiene que cumplir con ciertas características. El cuchillo debería poder suplir la falta de toda otra herramienta por lo cual debería en mi opinión:

1) ser full tang o enterizo - por lógica son mas resistentes al maltrato (es cierto que hay muchos otros que son resistentes pero tengan en cuenta que hablamos de supervivencia y que queremos lo "mas resistente".
2) Tiene que poder batonear y no morir en el intento cuchillos de 4 mm de espesor en adelante soportan bien y pueden seguir cumpliendo las demás tareas sin problemas por periodos largos de tiempo. Con espesores menores también se puede pero es mas costoso, cuanto mas ancho el lomo mas rápido abre y raja. Por otro lado el largo de la hoja es importante ya que de ello dependo el tamaño de tronco que podemos procesar. (hojas de 5 pulgadas en adelante seria lo ideal)
3) Chopping (cortar/talar) pequeños troncos sin mayores esfuerzos. Aca es necesario una combinación de elementos, influyen el largo, el peso y si es full tang o no. De nuevo los mejores resultados se obtienen con cuchillos full tang de 4 mm de espesor en adelante y hojas de 5 pulgadas en adelante. se puede hacer con otros? si se puede, pero no se obtiene los mejores resultados.
4) trabajos finos si la hoja es muy grande se pierde habilidad tiene que haber un equilibrio, aquí también juegan los tipos de filo, skandi, flat, sabre grind, etc.
5) Tiene que ser de acero al carbono, para que nos permite producir chispas y poder hacer fuego por percusion.
6) Otra característica interesante es que el lomo sea recto con angulo de 90º para poder usa con firesteel. Algunos lo hacen usando el filo pero en una situación de supervivencia  cuanto mas podamos cuidar el filo mejor.
7) Un extra el lomo de 90 grados también sirve para limpiar la corteza de una rama sin usar el filo.

EL cuchillo y las actividades que realizo con el tienen que ademas ayudarme a ahorrar la mayor cantidad de energía posible en una situación de supervivencia.

Entonces un cuchillo muy pequeño quizás pueda trozar el mismo tronco pero a costa de un mayor esfuerzo y tiempo, lo mismo puede suceder con otras actividades.

Por eso como muchos dicen el cuchillo ideal va depender de cada uno, de sus gustos y de sus habilidades para usar el cuchillo, sin embargo creo importante manejar estos detalles.

sin animo de entrar en controversias, noto como que tanto marketing survivalero nos ha metido en la cabeza, y me incluyo, que el cuchillo tiene que servir para hacer leña, te digo en todos mis años de montaña jamas use un cuchillo para eso, esa es la razon por la cual con la victorinox me arreglaba sin problemas, ojo es mi punto de vista personal y gusto, solo digo que debe preservarse el sentido comun respecto al constante bombardeo del tipo oso parrillas, especialmente si me encontrase en una situacion real de supervivencia no arriesgaria mi unico cuchillo abusando de  el en algo que puedo solucionar con otros metodos.

Tenés razón y es un poco a lo que apuntaba. Un cuchillo es una herramienta que si no cuidás te puede costar caro, si querés cuchillos para fanfarronear o dartelas de "cuchillero" y ensima se te sube el marketing a la cabeza, ahí si que vamos mal. Años de uso y practica hicieron que en la Pampa se usara el cuchillo "criollo", el mismo ejemplo sirve para el pescador islero, y así podemos seguir. En Mendoza un grupo de rescastistas usa pura y exclusivamente un cuchillo que llamaron "UPRAM" hecho por el Artesano Mariano Barresi, consevido como herramienta, y bajo estandares muy específicos y en una de esas ni lo usan en la practica y con una simple "Spartan" se las arreglan. Creo que todo depende de como tome cada uno al cuchillo, si como una herramienta, un elemento de decoración o ( y haciendo mención al marketing claro está) como un elemento que te haga sentir "super survivalero".-
Un abrazo, Eduardo.-
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 5:48 pm

Ahora me veo obligado a disentir, en Cordoba si nesecitas un cuhillo o un hacha que se la banque bien si queres tener leña decente.....sino solo tendras madera blanda o podrida..... o troncos muy grandes...

Como decia antes, yo no soy de los que llevan hacha, desde chico me acostubre a usar el cuchillo para eso.

Ademas en el monte tupido de esta zona se solia poner bravo para avanzar y habia que machetear....ahora ya no por el desmonte.

Pero si se les ocurre hacer construcciones con maderas (refugios, mesas, camas o lo que sea) mejor que tengan una herramienta grande y no solo la Vic.....
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bsg75
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 5:57 pm

Claudio, El Lince escribió:
Ahora me veo obligado a disentir, en Cordoba si nesecitas un cuhillo o un hacha que se la banque bien si queres tener leña decente.....sino solo tendras madera blanda o podrida..... o troncos muy grandes...

Como decia antes, yo no soy de los que llevan hacha, desde chico me acostubre a usar el cuchillo para eso.

Ademas en el monte tupido de esta zona se solia poner bravo para avanzar y habia que machetear....ahora ya no por el desmonte.

Pero si se les ocurre hacer construcciones con maderas (refugios, mesas, camas o lo que sea) mejor que tengan una herramienta grande y no solo la Vic.....

Es completamente válido Claudio!!!!! Simplemente digo que en una de esas en otro lugar lo que nosotros creemos lo más en cuchillos o "el" cuchillo no nos sirve y más vale seguir el ejemplo de la gente del lugar. Por ejemplo, si vos decis que en Cordoba es necesario un cuchillo cojonudo yo te haria caso y seguiría tu consejo por que sos del lugar, por que sabes lo que haces, por que tenés experiencia,etc y me llevaría un cuchillo que se banque cualquier cosa y capas que ese mismo cuchillo en el norte de Santa Fe me lo tengo que guardar en la mochila, se entiende???? Otra cosa es el gusto, el marketing o el capricho, es como ir a un asado y llevarte un tactico para comer!!!!!! Very Happy Very Happy Very Happy 
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Claudio, El Lince
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 6:03 pm

totalmente de acuerdo Eduardo.
Pero tambien debemos aclarar que "Yo" uso el cuchillo para cortar ramas gordas.....la gente del monte usa el hacha y lleva encima cualquier cuchillo......y por supuesto que estan usando cada herramienta para el fin que corresponde, pero nosotros queremos llevar solo una o dos herramientas que cumplan con cada trabajo que necesitemos...

Y lo queria aclarar para que no piensen que sea normal en esta zona...o en alguna otra... usar el cuchillo para cortar madera
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Rodrigo
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 6:37 pm

Sin ofender a nadie pero comentar mi post y hablar de marketing pero parece muy liviano ya que el tema era un cuchillo de supervivencia que pueda atender todas las opciones y que sea la única herramienta.

Convengamos ademas que "nadie" (quizás alguien me tape la boca) ha estado en una situación de supervivencia propiamente dicha.

Pero un cuchillo con las características que describí seguro te sirve acá y en todo el mundo sin dudas. Claro si hablamos de trabajos específicos o regiones específicos es posible que algún cuchillo sea mas adecuado que otro. Por ejemplo en la selva prefiero un machete toda la vida a un cuchillo. Pero un machete en el bosque boreal te lo regalo! sin embargo con un cuchillo con las características que describí nos especifico pero si lo suficientemente equilibrado para responder en todas las situaciones.

Si te toca una lluvia tener un cuchillo que pueda machetear un tronco para luego rajarlo y utilizar las partes mas secas te cambia la vida y eso con una navajita no lo haces!

Acepto todas las opiniones pero desacreditar livianamente las de otros....

Perdón si fui rudo de mas.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 6:54 pm

Alejo.r escribió:
bueno q decir q no se aya dicho ya , el cuchillo ideal es el q cada uno elige , si buscamos en la red hay cientos o miles de modelos desde un cuchillo de 10 cm hasta algunos q tienen hasta lanza bengalas en la vaina , y bueno cada cual elige el suyo y no hay vuelta , los q generalizan algun modelo o marca como el mejor para .... es xq te lo quieren vender jajaj
a mi el lo personal lo mejor es un criollito o alguna panchita como las q muestra anibal solo q un poco mas grande , gusto personal vio .... jaja un abrazo

Panchita me gusto para bautizarla te lo robo cumpa jejejej, después de ver como corta me arrepentí de no haberla hecho un cachito mas larga.
el bowie en el norte el criollo por aca, el machete en la selva todos cumplen y cumplieron la misma funcion, el foro lo que tiene bueno es que desmitifica muchas cosas que te quieren vender. yo en lo personal respeto y trato de mostrar lo nuestro, el gaucho siempre fue y es muy austero, de arreglarse con lo básico. tenia que hacerse sus cuchillos lanza boleadoras (las armas de fuego las tenia prohibidas) trampeaba, cazaba , se vestía y construía su rancho con nada.pero como no estamos de moda o muy al sur no se conoce esto.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 7:08 pm

Concuerdo que cada uno puede tener su opinion sobre los cuchillos pero eso no hace que otras opiniones esten equivocadas solo hace que sean diferentes opiniones ,,, la consulta original era "que cuchillo elijo para el monte , selva ,desierto" luego como es logico la conversacion se fue para el lado de "como debe ser el cuchillo de supervivencia " y ahora estamos en "el cuchillo es una herramienta , no es para machetear " ,, cada uno tendria que poder dar su opinion al respecto y contarnos por que toma esa decicion ,, yo el cuchillo lo uso para todo lo que pueda ,, para los troncos llevo una sierra , pero si hay que hacer astillas uso el cuchillo , para preparar todo para el fuego desde nido , viruta y astillas chicas uso el cichillo ,, para hacer un pozo en la tierra uso el cuchillo , para raspar el firesteel uso el cuchillo y lo uso del lado del filo,, hasta para cortar uso el cuchillo ,, por eso no uso filos comprados por eso mis filos estan hechos pensando en soportar todo eso ,,,, pero jamas se me ocurriria pensar que quien compra un cuchillo y no le da ese palo esta equivocado , es su decicion y la respeto ,,, si me preguntan con que me quiero quedar si me agarra una riada y me deja aislado con una sola herramienta .....con mi cuchillo

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 7:39 pm

Rodrigo escribió:
Sin ofender a nadie pero comentar mi post y hablar de marketing pero parece muy liviano ya que el tema era un cuchillo de supervivencia que pueda atender todas las opciones y que sea la única herramienta.

Convengamos ademas que "nadie" (quizás alguien me tape la boca) ha estado en una situación de supervivencia propiamente dicha.

Pero un cuchillo con las características que describí seguro te sirve acá y en todo el mundo sin dudas. Claro si hablamos de trabajos específicos o regiones específicos es posible que algún cuchillo sea mas adecuado que otro. Por ejemplo en la selva prefiero un machete toda la vida a un cuchillo. Pero un machete en el bosque boreal te lo regalo! sin embargo con un cuchillo con las características  que describí nos especifico pero si lo suficientemente equilibrado para responder en todas las situaciones.

Si te toca una lluvia tener un cuchillo que pueda machetear un tronco para luego rajarlo y utilizar las partes mas secas te cambia la vida y eso con una navajita no lo haces!

Acepto todas las opiniones pero desacreditar livianamente las de otros....

Perdón si fui rudo de mas.

nunca lo conte pero yo pase una noche en situacion de supervivencia, tenia conmigo mi vic, pero ni un cuchillote, machete, hacha o sierra hubiese hecho ninguna diferencia. Por una tormenta de nieve quedamos varados en un glaciar sin carpa, bolsa de dormir, calentador.. nada ni siquiera un aislante termico, nos salvamos porque hicimos una cueva en una ladera nevada y eso nos salvo de morir de hipotermia, o al menos terminar con algunos dedos congelados . Lo que si nos salvo la pala de nieve que por suerte llevaba un compañero, lo que nos remite al principio de la discusion, elegir la herramienta adecuada es casi tan importante como la herramienta en si, llamese cuchillo, hacha o lo que se les ocurra.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 7:50 pm

Nec, vos mismo lo decís si no fuera por la pala no contabas el cuento ahora entre un cuchillote y una navajita en la misma situación, me quedo con el cuchillote porque seguro hubiese podido usarlo para cavar de alguna manera.

Entonces en la situación hipotéticamente de tener un cuchillo como única herramienta para resolver "todo" un buen cuchillo puede ser la diferencia entre la vida y la muerte.

Y si estoy de acuerdo que hay veces que ni un cuchillo te salva
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 7:54 pm

no es tan errado lo que decis, no hubiese sido lo ideal tampoco, si mejor que la navaja pero para que te des una idea, en ese momento lo que nos sirvio mucho fueron los cascos que usabamos para sacar la nieve de la cueva, mientras uno paleaba la nieve para la entrada otros la sacabamos con ellos.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Miér Jul 30, 2014 10:11 pm

Espero no ofender a nadie con la analogia que voy a decir, pero en cuchillos de monte y en senos, para mi cuanto mas grande mejor. pueden haber distintos modelos, tipos o lo que sea, pero un buen cuchillo en el monte no es un tramontina de mesa. En lo personal concuerdo 100X100 con Masli03. despues el tema estetico es muy personal, la forma etc. pero un cuchillo para situaciones extremas debe ser grande, fuerte y filoso.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 3:43 am

Rodrigo escribió:
Nec, vos mismo lo decís si no fuera por la pala no contabas el cuento ahora entre un cuchillote y una navajita en la misma situación, me quedo con el cuchillote porque seguro hubiese podido usarlo para cavar de alguna manera.

Entonces en la situación hipotéticamente de tener un cuchillo como única herramienta para resolver "todo" un buen cuchillo puede ser la diferencia entre la vida y la muerte.

Y si estoy de acuerdo que hay veces que ni un cuchillo te salva

Mirá, si te sirve como ejemplo te subo unas fotos:


Yo se que estas no son imágenes sobre situasiones de supervivencia "clasica" por llamarlo de alguna manera, pero se asemejan bastante, en mi grupo todos llevavan cuchillos o folders y no sirvieron para nada es más si te ocurre alguna aplicación de un cuchillote para estos casos te la agradecería.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 6:13 am

No entiendo muy bien el fin de tu planteo no se si buscas discutir o exponer una opinión.

Pero así rapidito en una situación de desatre natural urbano se me ocurre por ejemplo la necesidad de tener que hacer palanca para poder abrir una puerta o algo similar ya que podrías quedar atrapado y si el cuchillo no es lo suficientemente robusto para aguantar la palanca se quiebra. Asi que un "cuchillote" como el bk2 el esee5 o u otros vendrían al pelo. Incluso un buen cuchillo te permite perforar metal, nunca se sabe. Ni te digo enfrentarte como suele pasar de la mano de desastres urbanos viene la violencia y si no tenes un arma de fuego, entre un folder y un "cuchillote" prefiero el "cuchillote", seguro que mete mas miedo y tenes mejores chances de defenderte.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 6:14 am

En una situación de supervivencia me llevo conmigo mi Esee 6

http://i61.tinypic.com/2ikbcpu.jpg" border="0" alt="" />[/img]





Aunque debo reconocer que me siento mas cómodo con los pequeños

[img][/img][img][IMG]http://i58.tinypic.com/15yg16w.jpg[[/img]

A los pequeños los uso a diario en el trabajo y en casa , con el Esee 6 tengo poca práctica lo reconozco  . Pero es mejor uno mas grande para los menesteres a los que nos estamos refiriendo .
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 7:33 am

Pa.lio - je yo tengo un Kodiak y un esee5 casi iguales!
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 7:59 am

Rodrigo escribió:
Pa.lio - je yo tengo un Kodiak y un esee5 casi iguales!

Son dos filos espectaculares .
El kodiak hace tiempo que ando atrás

[img][/img][img]
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 1:24 pm



Panchita me gusto para bautizarla te lo robo cumpa jejejej, después de ver como corta me arrepentí de no haberla hecho un cachito mas larga.
el bowie en el norte el criollo por aca, el machete en la selva todos cumplen y cumplieron la misma funcion, el foro lo que tiene bueno es que desmitifica muchas cosas que te quieren vender. yo en lo personal respeto y trato de mostrar lo nuestro, el gaucho siempre fue y es muy austero, de arreglarse con lo básico. tenia que hacerse sus cuchillos lanza boleadoras (las armas de fuego las tenia prohibidas) trampeaba,  cazaba , se vestía y construía su rancho con nada.pero como no estamos de moda o muy al sur no se conoce esto.[/quote]


JAJAJ bautizala tranquilo , eso si yo soy el padrino jaaja
cuanta razon tenes en lo q decis de nuestros gauchos , sus costumbres y sus habilidades lastima q no se le da mucha importancia pero bueno q le vamos a hacer

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 2:17 pm

Rodrigo: No me voy a poner a relatarte mis situaciones de supervivencia en este hilo, pero te puedo asegurar que algunas tuve. En la montaña a mas de 3500 m SNM, rodeado de laderas heladas, quedarse con tu compañera y que esta haya perdido todas las uñas de los pies por calzado inadecuado es una de las que no deseo volver a vivir.

Creo que derivamos el tema demasiado.

Cuando Bsg habla de la inutilidad de un ´Bowie en la isla no hiere ningún ego, pero yo llevé a pasear mi bowie de medio metro y 850 gramos de peso con 6 milímetros de acero durante esos 96 kilómetros de canotaje y le di uso.
¿Qué si me apoyé en un desollador? Por supuesto!!! Pero a la hora de partir leña el desollador se quedaba en su vaina. Si sólo hubiese tenido el Bowie como fue el caso de la Experiencia Delta, podría hacer todo con él. Hasta abrir un pescado agarrándolo de la punta y no del cabo.
Respeto toda las opiniones mas no así los absolutismos. Cada uno defiende lo que conoce y sabe usar mejor.
En salidas con gente de este foro he visto artistas en el uso del cuchillo y he visto compañeros que aún deben entrenar en su uso.
La clave está en agarrar el que mas te guste y usarlo hasta que sea tu extensión.
¿Qué cuál es el mejor? El que tengas cuando lo precises dice el viejo dicho.

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 4:14 pm

Vikingo no es ego lo mio, solamente que decir que mis opiniones de las características que para mi tiene que cumplir un cuchillo que sirva como única herramienta estaban influenciadas por el "marketing suvaivalero" como alguno comento me pareció muy liviano sin que me conozcan.

Doy gracias jamas estuve en una situación de supervivencia pero practico el escultismo desde los 10 años y sumado a la afición por la naturaleza y la autosuficiencia en la misma, tengo algún campamento que otro y mis opiniones no eran basadas en un programa de televisión. si no en mi propia experiencia y gusto.

En fin en este momento ya me parece una nimiedad la situación, gracias a todos por sus opiniones.

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 4:29 pm

y si yo me identifico con los cuchilleros marketineros,tan marketinero como como los tipos que sobrevivian en las montañas en la tan odiada yanquilandia de bsg75 , asi que de preferencia un buen bowie ,en el desierto,selva,montaña,y en la luna tambien si me dejan jajajajaa.he visto pelar bichos  aqui en el campo con grandes criollos ,tan grandes que debian agarrarlos de la punta de la hoja ,ahora bien los yanquis son unos pelotudos por configurar los skinners?o no es mejor un skinner que un criollo para cuerear,te diria que si ,aqui el criollo es un cuchillo que fue tomado  y adoptado como propio de estas regiones del rio de la plata ,ahora bien saben que es bien foraneo ,europeo mis amigos ,tambien he visto hachando con criollos y realmente me he matado de la risa 7 veces a un palo grueso equivale a 2 de un buen bowie pero es lo que se adopto y se adapto no precisamente por ser lo mejor,en los tiempos de martin fierro ,no se hablaba de criollo ,es mas el gaucho no tenia dinero asi nomas para mandarse hacer uno ,se valia por decir algo de un pedazo de sable roto al que improvisaba un mango ,de ahi que se le llamaba facon,o bien una lima al que algun herrero accedia a hacerle un corte,luego en el tiempo comienzan a venir de varias parte de europa lo que se  denomina criollos .bsg75 cuando tipos andaban buscando vida en las montañas del norte aqui habian piedras con filo mi amigo no se conocia ni el hierro ,tan pelotudos no son los norteamericanos.ahhh cuando voy a un asado tambien saco un bowie para marketing obvio ,que si no me hago prensa yo entonces quien? y es que soy cuchillero y cuchillero de alma.te pongo esto ya que dejas entreveer que si alguie no usa criollos o uno de barresi ,el upram ,es un fanfarron y hasta se la da de cuchillero,tas equivocado y la pampa no es el ombligo del mundo.y mira que en ningun momento me senti tocado o me di por aludido simplemente tenes una forma de expresarte a traves de las letras que es una real caga......a.por ahi seria mejor ser mas humilde y no exponer tu idea de tal o cual tema como una verdad absoluta y no tachar a nadie de nada sin conocer a las personas primeramente.yo no estoy tratando de que nadie se decante por un cuchillo bowie de dimensiones grandes,simplemente es mi opinion sobre gustos en fierros.tampoco me senti ofendido ni tengo ninguna animosidad con bsg 75 ya que muchas veces tambien tiendo a pifiarla a veces al escribir ,la realidad es que todos somos sanguineos y muchas veces debemos ser mas cordiales en los foros.
tambien he comido asados con tacticos.


Última edición por MASLI03 el Jue Jul 31, 2014 6:54 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 4:42 pm

Igualmente creo que tipos como rudiger nheber que cruzo Alemania con lo puesto. Nos demuestran una y otra vez que la mejor herramienta es el cerebro y por supuesto saber usarlo.
Sin embargo, tenés cuchillos como el bushman que tiene un espesor de 2,5 mm. Y es muy robusto y se la banca. Los machetes son de ese espesor y todos (o cadí todos) coincidimos que seria la elección para la selva.
A mi me encanta el vídeo de Pepe ogalla que entra a la selva y para la tarde ya tiene refugio, fuego y agua potable.
Notable. Que herramienta usa?
Un machete corto y su sabiduría y experiencia.
Después, que es una situación de supervivencia? Que te peguen un tiro en el brazo y poder contarlo es situación de supervivencia? Que te choque un camión y revolee tu vehículo dando trompos hasta el alambrado, es situación de supervive ncia? Porque ambas me pasaron y no me salvo ningún cuchillo, solo que no era mi hora...
Ojo, lo digo con onda y cagandome de risa, los que me conocen lo saben. No es animo de molestar a nadie.
Para gustos los colores y cada uno se siente mejor con el cuchillo que mejor conoce.
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 4:47 pm

Masli. Publicaste mientras escribía y la pucha, que ganas de charlar con vos tinto mediante...
Abrazo
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 4:52 pm

booo les tiraron la bola que soy terrible borracho o que? jajajajjajajaaa
tambien puedo hablar sobrio jajajaa
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 5:02 pm

Ok entonces que sea mate no mas, lo que pasa que el asado me gusta mas con tinto.
Jajajaja, abrazo
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 5:04 pm

Pero tiene que ser tinto del bueno, digo por la SUPER VIVENCIA del hígado!! Very Happy 
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 5:51 pm

Rodrigo: lo del ego no lo escribí por vos. A vos sólo el cuento de mis macanas extremas. Lo del ego era por mi, que ando con un Bowie gigante a veces y BSg75 lo nombró en su escrito.

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 5:54 pm

.ahhh cuando voy a un asado tambien saco un bowie para marketing obvio ,que si no me hago prensa yo entonces quien? y es que soy cuchillero y cuchillero de alma.te pongo esto ya que dejas entreveer que si alguie no usa criollos o uno de barresi

vo jorge la ultima ves q te vi comiendo asado lo estabas cortando con la hoja tipo rambo q tenias para encabar jajajja falto q lo cortaramos con las espadas jajajjajajaj grande jorguito
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 9:52 pm

MASLI03 escribió:
booo les tiraron la bola que soy terrible borracho o que? jajajajjajajaaa
tambien puedo hablar sobrio jajajaa

Entonces no vamos jajaja

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 10:49 pm

Bahhh!! Mucho Bowie pero arruga con el tinto??? Se me cayó un ídolo...

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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Jue Jul 31, 2014 11:26 pm

VIKINGO escribió:
Bahhh!! Mucho Bowie pero arruga con el tinto??? Se me cayó un ídolo...


que va a arugar, vos sabes que los yoruguas te revolcamos con ese tema.
nosotros tomamos cerveza y ustedes agua con color, aca vino y alla jugo de uvas jajajajaja


que lamentable lo mio, no habia participado del tema y lo hago solo para desvirtuar y pelear, Sr moderador, por favor modereme jajaja cheers  lol!
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MensajeTema: Re: El mejor cuchillo de supervivencia   Vie Ago 01, 2014 8:17 am

Rodrigo escribió:
Vikingo no es ego lo mio, solamente que decir que mis opiniones de las características que para mi tiene que cumplir un cuchillo que sirva como única herramienta estaban influenciadas por el "marketing suvaivalero" como alguno comento me pareció muy liviano sin que me conozcan.

Doy gracias jamas estuve en una situación de supervivencia pero practico el escultismo desde los 10 años y sumado a la afición por la naturaleza y la autosuficiencia en la misma, tengo algún campamento que otro y mis opiniones no eran basadas en un programa de televisión. si no en mi propia experiencia y gusto.

En fin en este momento ya me parece una nimiedad la situación, gracias a todos por sus opiniones.


quiero aclarar algo y con esto cierro este tema, lo siento si te sentiste tocado, no lo dije por vos lo del marketing, ni por nadie en especial, era solo una apreciacion, no podria juzgarte ni aunque quisiera porque vos bien lo dijiste no te conozco. Yo solo expuse mi punto de vista, desde mi humilde experiencia, y tampoco quiero que se entienda que soy el unico al que le paso algo en la naturaleza, ni pretendo ser ningun tipo de ejemplo, ni intentar convencer a nadie de lo que es mejor o peor, ni el dueño de la verdad absoluta, cada uno es libre de salir al monte con lo que plazca, y no esta mal, yo sigo con lo que me ha resultado, nada mas.
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El mejor cuchillo de supervivencia
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